Редактирование: Дискуссия по сопротивлению движению колеса

Перейти к: навигация, поиск

Внимание! Вы не авторизовались на сайте. Ваш IP-адрес будет публично видимым, если вы будете вносить любые правки. Если вы войдёте или создадите учётную запись, правки вместо этого будут связаны с вашим именем пользователя, а также у вас появятся другие преимущества.

Правка может быть отменена. Пожалуйста, просмотрите сравнение версий, чтобы убедиться, что это именно те изменения, которые вас интересуют, и нажмите «Записать страницу», чтобы изменения вступили в силу.
Текущая версия Ваш текст
Строка 20: Строка 20:
  
  
'''В октябре 2009 (!)''' состоялся [[Медиа:Wheel.docx|'''доклад''' ]] А. Костарева, на который поступили возражения В.Н.Носова (ВН), В.И.Щукиной (ВИ) и И.Е. Беринского (ИЕ), приведенные ниже.
+
'''В октябре 2009 (!)''' состоялся [[Медиа:Wheel.docx|доклад ]] А. Костарева, на который поступили возражения В.Н.Носова (ВН), В.И.Щукиной (ВИ) и И.Е. Беринского (ИЕ), приведенные ниже.
  
  
 
'''ВН 20.01.2010 (послано всем членам кафедры)'''
 
'''ВН 20.01.2010 (послано всем членам кафедры)'''
Это Вам кажется, что Вы исправили решение "банальной" задачи, так как не хотите или не желаете слушать возражения. Насчет " почетного долга" - Вы не умрете от скромности! И я полностью с Вами согласен, что учить студентов неправильно - грешно. Ответы я Вам давал дважды, если Вы считаете их недостойными, то я Вам советую познакомиться с принципом "Бритва Оккама"--Сущностей не следует множить сверх необходимости". Насчет апробации трибологов и серьезных рецензентов, то как раз этого Вы и избегаете. Ну уж совсем недопустимо упрекать Ваших ассистентов в непрофессионализме и требовать от них :" я приказываю....", у нас все-таки университет, а не военное училище. Пожелать Вам успеха не могу.....
+
Это Вам кажется, что Вы исправили решение "банальной" задачи, так как не  
 +
хотите или не желаете слушать возражения. Насчет " почетного долга" - Вы  
 +
не умрете от скромности! И я полностью с Вами согласен, что учить  
 +
студентов неправильно - грешно. Ответы я Вам давал дважды, если Вы  
 +
считаете их недостойными, то я Вам советую познакомиться с принципом  
 +
"Бритва Оккама"--Сущностей не следует множить сверх необходимости".  
 +
Насчет апробации трибологов и серьезных рецензентов, то как раз этого Вы  
 +
и избегаете. Ну уж совсем недопустимо упрекать Ваших ассистентов в  
 +
непрофессионализме и требовать от них :" я приказываю....", у нас  
 +
все-таки университет, а не военное училище. Пожелать Вам успеха не  
 +
могу.....
  
 
[[Файл:NOS.png|825px]]  
 
[[Файл:NOS.png|825px]]  
Строка 41: Строка 51:
 
[[Файл:IE.png|325px]]  
 
[[Файл:IE.png|325px]]  
  
Рассмотрим абсолютно твердое ведомое колесо, находящееся под действием движущейся силы Р. В [1] представлена схема смещения равнодействующей реакций опор '''R''' при начале движения колеса
+
Рассмотрим абсолютно твердое ведомое колесо, находящееся под действием движущейся силы Р. В [1] представлена схема смещения равнодействующей реакций опор R при начале движения колеса
Сама по себе эта схема не вызывает возражений, поскольку суммарная сила, с которой осуществляется воздействие опоры на колесо (назовем ее '''S''') может быть разложена как '''на проекции''' (? '''АВ''') '''N''' и '''F'''тp. так и на '''проекции''' (? '''АВ''') '''R''' и '''R'''тр.
+
Сама по себе эта схема не вызывает возражений, поскольку суммарная сила, с которой осуществляется воздействие опоры на колесо (назовем ее S) может быть разложена как па проекции N и Fтp. так и на проекции R и RТР.
  
 
   
 
   
'''АВ''' Раскладывать силу можно как угодно, но на составляющие, а не на проекции. И '''F'''тp  нельзя называть силой трения. Силой трения является только '''R'''тр , поскольку только она связана с '''R''' законом Кулона.  Вы же включили в «силу трения» '''F'''тp и часть нормальной силы '''R'''.  Недопустимо.
+
'''АВ''' Раскладывать силу можно как угодно, но нельзя Fтp называть силой трения. Силой трения является только RТР , поскольку только она связана с R законом Кулона.  Вы же включили в «силу трения» Fтp и часть нормальной силы R.  Недопустимо
 
+
ИЕ Пред¬полагается, что в силу малости угла α  выполняются соотношения
 
 
'''ИЕ''' Предполагается, что в силу малости угла α  выполняются соотношения
 
  
 
Cos α ≈1,  Sin α = tg α ≈ α ≈  k1 / r  N ≈ R = mg Fтр ≈ Rтр          (1)
 
Cos α ≈1,  Sin α = tg α ≈ α ≈  k1 / r  N ≈ R = mg Fтр ≈ Rтр          (1)
  
Дале сила '''R''' раскладывается на вертикальную '''N''' и горизонтальную '''F'''cопр составляющие и, таким образом, считается, что диссипацию в систему вносит сила
+
Дале сила R раскладывается на вертикальную (N) и горизонтальную (F cопр) составляющую и таким образом, считается, что диссипацию в систему вносит сила
 
Fсопр = R Sin α ≈  mg k1/r  (2)
 
Fсопр = R Sin α ≈  mg k1/r  (2)
 
не зависящая от вращения колеса, но зависящая от коэффициента к1, который, как утверждается, связан с сопротивлением опорной поверхности и отличается от коэффициента к коэффициента трения качения. Таким образом, если мы захотим написать проекцию уравнения движения центра масс колеса на ось х, получим:
 
не зависящая от вращения колеса, но зависящая от коэффициента к1, который, как утверждается, связан с сопротивлением опорной поверхности и отличается от коэффициента к коэффициента трения качения. Таким образом, если мы захотим написать проекцию уравнения движения центра масс колеса на ось х, получим:
mẍ=F-Fтр-Fc              (3)
+
mx ̈=F-Fтр-Fc              (3)
 
+
Ошибка А .В. Костарева заключается в том, что привлеченные выше выклад-ки следует проводить более строго, не пренебрегая малыми ветчинами.  
'''Ошибка А .В. Костарева''' заключается в том, что привлеченные выше выкладки следует проводить более строго, не пренебрегая малыми ветчинами.  
 
  
  
Строка 72: Строка 79:
 
и с учетом этого получаем точное уравнение движение
 
и с учетом этого получаем точное уравнение движение
  
mẍ=F-(Rsin∝+ Rтр cos∝ )=F-Fтр   (6)
+
mx ̈=F-(Rsin∝+ Rтр cos∝ )=F-F_тр   (6)
  
 
Сравнивая уравнение (3) с уравнением (0). заметим, что второе полностью сходится с уравнением движения, полученным при использовании традиционной модели.
 
Сравнивая уравнение (3) с уравнением (0). заметим, что второе полностью сходится с уравнением движения, полученным при использовании традиционной модели.
  
  
'''АВ''' А как же может быть иначе, если Вы смешиваете нормальные силы с силами трения?  Я много раз предлагал: уберите трение ('''R'''тр), смазав поверхности, и все встанет на свои места. Тогда останется одна нормальная сила '''R'''.  И Вы по-прежнему будете называть ее горизонтальную составляющую силой трения? Трения то уже нет!
+
'''АВ''' А как же может быть иначе, если Вы смешиваете нормальные силы с силами трения?  Я много раз предлагал: уберите трение (Rтр), смазав поверхности, и все встанет на свои места. Тогда останется одна нормальная сила R.  И Вы по-прежнему будете называть ее горизонтальную составляющую силой трения? Трения то уже нет!
  
  
Возражения '''АВ''' остались без комментариев.  '''АМ''' якобы тайно согласен с '''АВ'''.  Интерес оппонентов к теме полностью пропал после публикаций докладов '''АВ''':  
+
Возражения '''АВ''' остались без комментариев.  '''АМ''' тайно согласен с '''АВ'''.  Интерес оппонентов к теме полностью пропал после публикаций докладов '''АВ''':  
 
#на IV Всероссийском совещании-семинаре заведующих кафедрами и ведущих преподавателей теоретической механики вузов Российской Федерации – ЮРГТУ, 2010  
 
#на IV Всероссийском совещании-семинаре заведующих кафедрами и ведущих преподавателей теоретической механики вузов Российской Федерации – ЮРГТУ, 2010  
 
#на Межрегиональной конференции по ТМ – ЮРГТУ, 2011.  
 
#на Межрегиональной конференции по ТМ – ЮРГТУ, 2011.  
Строка 86: Строка 93:
 
#в Доме Ученых им. Горького, Май 2011, и Вестнике ЛГУ,2011
 
#в Доме Ученых им. Горького, Май 2011, и Вестнике ЛГУ,2011
  
'''Кафедра безмолвствует'''.
+
Кафедра безмолствует.
  
 
[[Участник:Hofa|А.Костарев]] 09:53, 9 мая 2012 (MSD)
 
[[Участник:Hofa|А.Костарев]] 09:53, 9 мая 2012 (MSD)
Вам запрещено изменять защиту статьи. Edit Создать редактором

Обратите внимание, что все добавления и изменения текста статьи рассматриваются как выпущенные на условиях лицензии Public Domain (см. Department of Theoretical and Applied Mechanics:Авторские права). Если вы не хотите, чтобы ваши тексты свободно распространялись и редактировались любым желающим, не помещайте их сюда.
Вы также подтверждаете, что являетесь автором вносимых дополнений или скопировали их из источника, допускающего свободное распространение и изменение своего содержимого.
НЕ РАЗМЕЩАЙТЕ БЕЗ РАЗРЕШЕНИЯ МАТЕРИАЛЫ, ОХРАНЯЕМЫЕ АВТОРСКИМ ПРАВОМ!

To protect the wiki against automated edit spam, we kindly ask you to solve the following CAPTCHA:

Отменить | Справка по редактированию  (в новом окне)