Редактирование: Дискуссия по сопротивлению движению колеса
Внимание! Вы не авторизовались на сайте. Ваш IP-адрес будет публично видимым, если вы будете вносить любые правки. Если вы войдёте или создадите учётную запись, правки вместо этого будут связаны с вашим именем пользователя, а также у вас появятся другие преимущества.
Правка может быть отменена. Пожалуйста, просмотрите сравнение версий, чтобы убедиться, что это именно те изменения, которые вас интересуют, и нажмите «Записать страницу», чтобы изменения вступили в силу.
| Текущая версия | Ваш текст | ||
| Строка 3: | Строка 3: | ||
'''АВ 17.04.2008''' | '''АВ 17.04.2008''' | ||
| − | Здравствуйте, Ольга Сергеевна | + | Здравствуйте, Ольга Сергеевна, |
Высылаю записку по колесу. Предлагаю обсудить на семинаре, если наберется 5 интересующихся. Желательно присутствие В.Н. Носова, который нашел, по его словам, "грубые ошибки", подробности которых, однако, не сообщает. | Высылаю записку по колесу. Предлагаю обсудить на семинаре, если наберется 5 интересующихся. Желательно присутствие В.Н. Носова, который нашел, по его словам, "грубые ошибки", подробности которых, однако, не сообщает. | ||
| Строка 14: | Строка 14: | ||
| − | ''' | + | '''В октябре 2009 (!)''' состоялся доклад А. Костарева, на который поступили возражения В.Н.Носова (ВН), В.И.Щукиной (ВИ) и И.Е. Беринского (ИЕ), приведенные ниже. |
| − | |||
| − | |||
| − | |||
| − | + | ВН 20.01.2010 (послано всем членам кафедры) | |
| + | Это Вам кажется, что Вы исправили решение "банальной" задачи, так как не | ||
| + | хотите или не желаете слушать возражения. Насчет " почетного долга" - Вы | ||
| + | не умрете от скромности! И я полностью с Вами согласен, что учить | ||
| + | студентов неправильно - грешно. Ответы я Вам давал дважды, если Вы | ||
| + | считаете их недостойными, то я Вам советую познакомиться с принципом | ||
| + | "Бритва Оккама"--Сущностей не следует множить сверх необходимости". | ||
| + | Насчет апробации трибологов и серьезных рецензентов, то как раз этого Вы | ||
| + | и избегаете. Ну уж совсем недопустимо упрекать Ваших ассистентов в | ||
| + | непрофессионализме и требовать от них :" я приказываю....", у нас | ||
| + | все-таки университет, а не военное училище. Пожелать Вам успеха не | ||
| + | могу..... | ||
| − | + | [[Файл:NOS.jpg|825px]] | |
| − | |||
| − | |||
| − | |||
| − | [[Файл:NOS. | ||
| − | '''АВ''' Ошибка | + | '''АВ''' Ошибка левых уравнений (да и правых) в том, что '''F'''тр на них не есть сила трения ! Она не исчезает с исчезновением коэффициента трения. |
'''ВИ''' | '''ВИ''' | ||
| − | + | [[Файл:VI.jpg|825px]] | |
| − | [[Файл:VI. | ||
'''АВ''' Ошибка : '''F''' не есть сила трения ! Она не исчезает с исчезновением коэффициента трения. | '''АВ''' Ошибка : '''F''' не есть сила трения ! Она не исчезает с исчезновением коэффициента трения. | ||
| Строка 39: | Строка 42: | ||
'''ИЕ''' Представленная рукопись является комментарием к работе А. В. Костарева в которой утверждалась несостоятельность принятой модели трения каче¬ния и обосновывалась необходимость использования другой модели в случае рассмотрения движения абсолютно твердого колеса по податливой опорной по¬верхности. | '''ИЕ''' Представленная рукопись является комментарием к работе А. В. Костарева в которой утверждалась несостоятельность принятой модели трения каче¬ния и обосновывалась необходимость использования другой модели в случае рассмотрения движения абсолютно твердого колеса по податливой опорной по¬верхности. | ||
| − | + | Рассмотрим абсолютно твердое ведомое колесо, находящееся под действием движущейся силы Р. В [1] представлена схема смещения равнодействующей реакций опор R при начале движения колеса | |
| − | + | Сама по себе эта схема не вызывает возражений, поскольку суммарная сила, с которой осуществляется воздействие опоры на колесо (назовем ее S) может быть разложена как па проекции N и Fтp. так и на проекции R и RТР. | |
| − | Рассмотрим абсолютно твердое ведомое колесо, находящееся под действием движущейся силы Р. В [1] представлена схема смещения равнодействующей реакций опор | ||
| − | Сама по себе эта схема не вызывает возражений, поскольку суммарная сила, с которой осуществляется воздействие опоры на колесо (назовем ее | ||
| − | |||
| − | '''АВ''' Раскладывать силу можно как угодно, но | + | '''АВ''' Раскладывать силу можно как угодно, но нельзя Fтp называть силой трения. Силой трения является только RТР , поскольку только она связана с R законом Кулона. Вы же включили в «силу трения» Fтp и часть нормальной силы R. Недопустимо |
| − | + | ИЕ Пред¬полагается, что в силу малости угла α выполняются соотношения | |
| − | |||
| − | |||
Cos α ≈1, Sin α = tg α ≈ α ≈ k1 / r N ≈ R = mg Fтр ≈ Rтр (1) | Cos α ≈1, Sin α = tg α ≈ α ≈ k1 / r N ≈ R = mg Fтр ≈ Rтр (1) | ||
| − | Дале сила | + | Дале сила R раскладывается на вертикальную (N) и горизонтальную (F cопр) составляющую и таким образом, считается, что диссипацию в систему вносит сила |
Fсопр = R Sin α ≈ mg k1/r (2) | Fсопр = R Sin α ≈ mg k1/r (2) | ||
не зависящая от вращения колеса, но зависящая от коэффициента к1, который, как утверждается, связан с сопротивлением опорной поверхности и отличается от коэффициента к коэффициента трения качения. Таким образом, если мы захотим написать проекцию уравнения движения центра масс колеса на ось х, получим: | не зависящая от вращения колеса, но зависящая от коэффициента к1, который, как утверждается, связан с сопротивлением опорной поверхности и отличается от коэффициента к коэффициента трения качения. Таким образом, если мы захотим написать проекцию уравнения движения центра масс колеса на ось х, получим: | ||
| − | + | mx ̈=F-Fтр-Fc (3) | |
| − | + | Ошибка А .В. Костарева заключается в том, что привлеченные выше выклад-ки следует проводить более строго, не пренебрегая малыми ветчинами. | |
| − | |||
| Строка 72: | Строка 69: | ||
и с учетом этого получаем точное уравнение движение | и с учетом этого получаем точное уравнение движение | ||
| − | + | mx ̈=F-(Rsin∝+ Rтр cos∝ )=F-F_тр (6) | |
Сравнивая уравнение (3) с уравнением (0). заметим, что второе полностью сходится с уравнением движения, полученным при использовании традиционной модели. | Сравнивая уравнение (3) с уравнением (0). заметим, что второе полностью сходится с уравнением движения, полученным при использовании традиционной модели. | ||
| − | '''АВ''' А как же может быть иначе, если Вы смешиваете нормальные силы с силами трения? Я много раз предлагал: уберите трение ( | + | '''АВ''' А как же может быть иначе, если Вы смешиваете нормальные силы с силами трения? Я много раз предлагал: уберите трение (Rтр), смазав поверхности, и все встанет на свои места. Тогда останется одна нормальная сила R. И Вы по-прежнему будете называть ее горизонтальную составляющую силой трения? Трения то уже нет! |
| − | Возражения | + | Возражения АВ остались без комментариев. Интерес аппонентов к теме полностью пропал после того, как были опубликованы работы АВ: |
| − | #на IV | + | #на IV Всероссийского совещания-семинара заведующих кафедрами и ведущих преподавателей теоретической механики вузов Российской Федерации – ЮРГТУ, 2010 |
| − | #на Межрегиональной конференции | + | #на Межрегиональной конференции памяти А.Н. Кабелькова – ЮРГТУ, 2011. |
#в Вестнике научно-технического развития Национальная Технологическая Группа. № 2 (30), 2010 г | #в Вестнике научно-технического развития Национальная Технологическая Группа. № 2 (30), 2010 г | ||
| − | #в Доме Ученых им. Горького, Май 2011, | + | #в Доме Ученых им. Горького, Май 2011, Вестник ЛГУ,2011 |
| − | |||
| − | |||
| − | |||
| − | |||
| − | |||
| − | |||
| − | |||
| − | |||
| − | |||
| − | |||
| − | |||
| − | |||
| − | |||
| − | |||
